這些年來，大家一個(gè)普遍感受：不管做什么，都感覺越來越“卷”。不管怎么努力，收獲還是不及預(yù)期。勞總，您是怎么看待“行業(yè)內(nèi)卷”的？

“卷”和“努力”是兩回事，沒有意義的努力才叫“卷”。我特意查了“內(nèi)卷”的定義，最直白的解釋就是：爭(zhēng)奪式努力和過度競(jìng)爭(zhēng)，一般指同行間競(jìng)相付出更多努力以爭(zhēng)奪有限資源，從而導(dǎo)致個(gè)體“收益努力比”下降的現(xiàn)象。

我認(rèn)為其中的核心邏輯是：我們?cè)谧龅氖怯幸饬x的努力，還是無意義的努力，無意義的努力才叫“卷”，而有意義的努力，創(chuàng)造價(jià)值的努力，則需提倡，需堅(jiān)持。

從我們所從事的大宗商品貿(mào)易行業(yè)來說，貿(mào)易有三種來源：資金服務(wù)，價(jià)格管理，渠道服務(wù)。

第一個(gè)，由資金服務(wù)帶來的貿(mào)易，本質(zhì)上是“影子銀行”，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是銀行，當(dāng)下資金正經(jīng)歷著從供不應(yīng)求到供大于求的轉(zhuǎn)變期，銀行已經(jīng)很卷，這種貿(mào)易只會(huì)覺得越來越卷。

第二個(gè)，價(jià)格管理帶來的貿(mào)易，本質(zhì)是價(jià)格價(jià)差投機(jī)，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是投資公司，投機(jī)的敵人是效率，市場(chǎng)效率確定越來越高，這種貿(mào)易未來也會(huì)更加卷。以上這兩個(gè)貿(mào)易來源就是典型的“內(nèi)卷”，卻又是目前大型貿(mào)易公司普遍存在的主流貿(mào)易方式。

第三個(gè)，由渠道服務(wù)帶來的貿(mào)易，我認(rèn)為這才是貿(mào)易的本源，相比前面兩種驅(qū)動(dòng)，隨著市場(chǎng)效率越來越高，渠道貿(mào)易建設(shè)對(duì)市場(chǎng)的貢獻(xiàn)會(huì)越來越大，我們的努力是有意義的，在創(chuàng)造價(jià)值，這不是“卷”，應(yīng)提倡，應(yīng)堅(jiān)持。

資金服務(wù)與價(jià)格管理作為渠道建設(shè)的重要工具，在當(dāng)前資金成本逐步降低、價(jià)格效率不斷提升的背景下，助力渠道服務(wù)日益高效，這是一個(gè)大好事。

我們一直提到，沒有干不好的行業(yè)，只有干不好的企業(yè)。找機(jī)會(huì)，練內(nèi)功，做創(chuàng)新，尤為重要。鋼鐵行業(yè)這幾年的發(fā)展，供需矛盾突出，上中下游經(jīng)營(yíng)壓力大，面對(duì)行業(yè)各個(gè)“換擋期”，勞總您是如何識(shí)局，又是如何成功破局的？

要回歸貿(mào)易的本質(zhì)，貿(mào)易行業(yè)的本質(zhì)是提高流通效率。我結(jié)合我從業(yè)的四段經(jīng)歷來談一下“如何破局”：

我的第一段經(jīng)歷是貿(mào)易商，我是1993年開始做鋼材補(bǔ)償貿(mào)易，屬于早一批的現(xiàn)貨貿(mào)易從業(yè)者。

浙江省缺煤少鐵無油，在改革開放早期，需要更多資源，就通過以資金換資源的角度進(jìn)入到貿(mào)易當(dāng)中，在鋼材需求急劇增長(zhǎng)的階段，我分享到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)所帶來的紅利。

第二段經(jīng)歷是期現(xiàn)公司，我95年進(jìn)入永安期貨，當(dāng)時(shí)期貨市場(chǎng)剛建立，期貨市場(chǎng)的價(jià)格和現(xiàn)貨價(jià)格經(jīng)常背離得很嚴(yán)重，我抓住機(jī)會(huì)，利用現(xiàn)貨來完成我的期現(xiàn)投資行為。本質(zhì)是基差投機(jī)。

那個(gè)階段，市場(chǎng)效率低，有相當(dāng)多邏輯清晰和安全邊際很大的投資機(jī)會(huì)，市場(chǎng)發(fā)展了30年，現(xiàn)在的基差投機(jī)機(jī)會(huì)有的邏輯清晰，但是安全邊際不行；有的安全邊際還可以，往往存在著邏輯的瑕疵；有的機(jī)會(huì)渠道損耗很大，這也正是很多人說期現(xiàn)投資機(jī)會(huì)卷的地方。

第三段經(jīng)歷是現(xiàn)期公司，2015年加入熱聯(lián)，對(duì)我是一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)變。熱聯(lián)是一個(gè)傳統(tǒng)的大型貿(mào)易公司，對(duì)經(jīng)營(yíng)過程中的風(fēng)險(xiǎn)管理和采購(gòu)銷售優(yōu)化方面有著迫切需求，我以熱聯(lián)為中心，以衍生品為工具，協(xié)助熱聯(lián)做好風(fēng)險(xiǎn)管理和采銷優(yōu)化。

第四段經(jīng)歷是產(chǎn)業(yè)服務(wù)商，我們貿(mào)易行業(yè)回歸本源，要幫上游更有效率地找到用戶，幫下游更有效率地找到產(chǎn)品。

圍繞熱聯(lián)的產(chǎn)業(yè)服務(wù)商愿景，熱聯(lián)推出了“五維管家服務(wù)”，以解決產(chǎn)業(yè)上下游客戶庫(kù)存、產(chǎn)能、訂單的風(fēng)險(xiǎn)管理，以及采購(gòu)銷售的優(yōu)化。本質(zhì)上是通過服務(wù)改變我們跟上下游之間的關(guān)系，增強(qiáng)價(jià)格之外的黏性關(guān)系。比方，我們給震翔做的產(chǎn)業(yè)咨詢項(xiàng)目以及和友發(fā)鋼管合資供應(yīng)鏈公司。

一家產(chǎn)業(yè)服務(wù)商需要由很多能力合成。一方面，我們自己來梳理、集成、培養(yǎng)，另一方面，我們要跟產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)上更多更優(yōu)秀的服務(wù)商合作，形成生態(tài)聯(lián)盟，共同提高我們的服務(wù)效率。

鋼銀有很多方面值得熱聯(lián)學(xué)習(xí)，比如下沉市場(chǎng)的控制能力、物流能力、IT能力。我們希望鏈接更多像鋼銀這類的服務(wù)商，一起形成合力，共同為產(chǎn)業(yè)用戶提供高效、優(yōu)質(zhì)的生態(tài)服務(wù)。

隨著行業(yè)的不確定性加劇，產(chǎn)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)頻頻釋放，勞總作為風(fēng)險(xiǎn)管理的實(shí)踐者和專家，您對(duì)產(chǎn)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)是如何理解的？希望您給我們的產(chǎn)業(yè)用戶一些中肯的建議。

人才是企業(yè)的核心資產(chǎn)，組織高效是影響企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的重要因素。前面在聽勞總講個(gè)人經(jīng)歷的時(shí)候，已經(jīng)感受到勞總對(duì)團(tuán)隊(duì)建設(shè)的重視程度。培養(yǎng)相互信任和協(xié)作能力是企業(yè)人才管理的核心，對(duì)于團(tuán)隊(duì)的建設(shè)和管理，勞總有哪些心得體會(huì)？

無論是鋼銀還是熱聯(lián)，都是抓住了歷史機(jī)遇，成長(zhǎng)為規(guī)模比較大、人數(shù)比較多、架構(gòu)比較復(fù)雜的公司。

結(jié)合時(shí)代的發(fā)展，如何改善和優(yōu)化平臺(tái)和團(tuán)隊(duì)的合作，是一個(gè)永恒的話題。我想，可以從“老三樣”和“新三樣”來解釋這樣的問題。

以往平臺(tái)給團(tuán)隊(duì)提供的是老三樣：資金、風(fēng)控、考核，三者的關(guān)系紐帶主要還是“資金”。當(dāng)資金歷史性地不再緊缺時(shí)，資金服務(wù)不再是團(tuán)隊(duì)的基礎(chǔ)利潤(rùn)來源，有差異化能力的團(tuán)隊(duì)就會(huì)跟平臺(tái)來談考核，能力不夠的團(tuán)隊(duì)會(huì)和平臺(tái)要求降低風(fēng)控標(biāo)準(zhǔn)，平臺(tái)和團(tuán)隊(duì)面臨重建合作關(guān)系。

所以，我們需要在“老三樣”基礎(chǔ)上疊加“新三樣”。

首先，平臺(tái)要搭建業(yè)務(wù)場(chǎng)景。我們只有擁有更豐富、更復(fù)雜的業(yè)務(wù)場(chǎng)景，我們的團(tuán)隊(duì)在這個(gè)場(chǎng)景上能發(fā)揮他的能力、獲取他的盈利，我們的團(tuán)隊(duì)才能實(shí)質(zhì)性地跟我們的平臺(tái)增加黏度。

其次，我們要搭建人才培訓(xùn)體系。平臺(tái)應(yīng)該從長(zhǎng)期角度，通過大基數(shù)挑選、系統(tǒng)性培養(yǎng)、場(chǎng)景試錯(cuò)、賽馬選拔，幫助團(tuán)隊(duì)在他需要的時(shí)候給他提供梯度的人才體系。

最后，要提供有效率的、有差異化的基礎(chǔ)服務(wù)板塊。比如海外資金、全球法務(wù)、有壁壘的倉(cāng)儲(chǔ)物流體系、有效率的IT服務(wù)，幫助團(tuán)隊(duì)聚焦核心業(yè)務(wù)。

勞總經(jīng)歷了行業(yè)的跌宕起伏，穿越過巔峰與低谷，再回首，您對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有何看法？能否給到后來者一些建議？

第一，行業(yè)永遠(yuǎn)存在，永遠(yuǎn)有客戶需求鋼材。我們幫助鋼材有效率地從工廠賣給用戶，是創(chuàng)造價(jià)值的行為。

第二，行業(yè)效率確定會(huì)越來越高。它是個(gè)好事情，它能夠幫助我們提高我們的服務(wù)效率。

第三，保持自省。反省我們?cè)谧龅拿恳患?，是在做時(shí)間的敵人還是時(shí)間的朋友？如果我們現(xiàn)在在做的事情都是時(shí)間的敵人，那注定會(huì)越來越難受。

那怎么樣做時(shí)間的朋友呢？回歸本質(zhì)，聚焦在更長(zhǎng)期、更根本的問題上。思考我們現(xiàn)在做的事情，是否為產(chǎn)業(yè)未來3年、5年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展提升了效率，提供了價(jià)值。